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	<title>Commentaires sur : Comment réduire la différence entre représentation politique et population – réponse à Gabale</title>
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	<description>Choses vues et commentaires consécutifs - par Romain Pigenel</description>
	<lastBuildDate>Thu, 06 Jun 2013 14:10:41 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Romain / Variae</title>
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		<dc:creator>Romain / Variae</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Feb 2011 01:00:26 +0000</pubDate>
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		<description>@Romain B : qui parle de complot ? Je te parle de logiques qui s&#039;opposent. Il n&#039;est pas dans l&#039;intérêt des hiérarchies en place, construite sur du pouvoir local, de favoriser un autre type d&#039;organisation du parti. Du reste j&#039;ai déjà entendu, en Bureau Fédéral parisien, des propos qui t&#039;étonneraient probablement à ce sujet ... Mais sans doute la fédération de Lyon est-elle complètement étrangère à ce genre d&#039;enjeu :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Romain B : qui parle de complot ? Je te parle de logiques qui s&#8217;opposent. Il n&#8217;est pas dans l&#8217;intérêt des hiérarchies en place, construite sur du pouvoir local, de favoriser un autre type d&#8217;organisation du parti. Du reste j&#8217;ai déjà entendu, en Bureau Fédéral parisien, des propos qui t&#8217;étonneraient probablement à ce sujet &#8230; Mais sans doute la fédération de Lyon est-elle complètement étrangère à ce genre d&#8217;enjeu <img src='http://www.variae.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : romain blachier</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1531</link>
		<dc:creator>romain blachier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Feb 2011 12:51:29 +0000</pubDate>
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		<description>Romain: non le parti n&#039;est pas dans un complot méchant qui ne veut pas de sections d&#039;entreprise. Simplement il n&#039;y a pas beaucoup de monde pour en créer et surtout ça ne résout pas le problème des élus que tu pose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Romain: non le parti n&#8217;est pas dans un complot méchant qui ne veut pas de sections d&#8217;entreprise. Simplement il n&#8217;y a pas beaucoup de monde pour en créer et surtout ça ne résout pas le problème des élus que tu pose.</p>
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	<item>
		<title>Par : Romain / Variae</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1529</link>
		<dc:creator>Romain / Variae</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Feb 2011 23:17:20 +0000</pubDate>
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		<description>@Romain Blachier : il y a des sections d&#039;entreprise mais combien ? J&#039;en dénombre peut-être une dizaine à Paris, surtout dans des ministères, et à la lisière de la section thématique ... De mon expérience personnelle la concurrence avec les sections syndicales n&#039;est pas un problème et de bonnes synergies peuvent se faire. Pour qu&#039;elles deviennent attractives et aient le temps de se structurer, il faudrait une vraie politique du parti de retour vers le monde du travail. Le souhaite-t-il ? Vaste question.

@Nico93 : je suis un peu triste de vérifier ton appartenance à la caste des blogueurs-blancs-intellectuels ; j&#039;avais une petite espérance que tu sois une sanspapière n&#039;ayant jamais été à l&#039;école ... tant pis pour les stats :-) Sinon il me plaît bien le mec de la vidéo !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Romain Blachier : il y a des sections d&#8217;entreprise mais combien ? J&#8217;en dénombre peut-être une dizaine à Paris, surtout dans des ministères, et à la lisière de la section thématique &#8230; De mon expérience personnelle la concurrence avec les sections syndicales n&#8217;est pas un problème et de bonnes synergies peuvent se faire. Pour qu&#8217;elles deviennent attractives et aient le temps de se structurer, il faudrait une vraie politique du parti de retour vers le monde du travail. Le souhaite-t-il ? Vaste question.</p>
<p>@Nico93 : je suis un peu triste de vérifier ton appartenance à la caste des blogueurs-blancs-intellectuels ; j&#8217;avais une petite espérance que tu sois une sanspapière n&#8217;ayant jamais été à l&#8217;école &#8230; tant pis pour les stats <img src='http://www.variae.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Sinon il me plaît bien le mec de la vidéo !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : De l&#8217;inégalité sociale chez nos élus&#8230; &#171; les échos de la gauchosphère</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1528</link>
		<dc:creator>De l&#8217;inégalité sociale chez nos élus&#8230; &#171; les échos de la gauchosphère</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Feb 2011 17:47:01 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la suite, Stef et Romain Pigenel m&#8217;ont inclus dans la chaîne des destinataires, et je ne pouvais donc que plus difficilement [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la suite, Stef et Romain Pigenel m&#8217;ont inclus dans la chaîne des destinataires, et je ne pouvais donc que plus difficilement [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Nos élus les élites &#124; 100 000 V</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1527</link>
		<dc:creator>Nos élus les élites &#124; 100 000 V</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Feb 2011 10:23:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] lu leur réponse : Variae, Homer, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] lu leur réponse : Variae, Homer, [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : nico93</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1524</link>
		<dc:creator>nico93</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2011 20:08:28 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a un camarade qui vient de commenter chez moi.
je ne le connaissais pas mais sa vidéo cadre assez bien avec ton billet
http://www.youtube.com/watch?v=KKV9KechLi4</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a un camarade qui vient de commenter chez moi.<br />
je ne le connaissais pas mais sa vidéo cadre assez bien avec ton billet<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KKV9KechLi4" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=KKV9KechLi4</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : nico93</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1523</link>
		<dc:creator>nico93</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2011 16:09:57 +0000</pubDate>
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		<description>Ok, vu, je vais essayer de pondre un truc mais j&#039;ai beaucoup de travail et peu de temps à consacrer à la politique en ce moment parce que je bosse dans le privé et que j&#039;ai beaucoup de chantiers en ce moment et que je suis un peu fatigué.
Non cumul, débats de section à thèmes et non plus nombrilistes, promotion de l&#039;action politique et du statut de l&#039;élu, RTT, formation des militants, synergie avec les associations; ça fait beaucoup de tags en perspective.

Nicolas L
Ingénieur, blanc, mec, sans horaires fixes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, vu, je vais essayer de pondre un truc mais j&#8217;ai beaucoup de travail et peu de temps à consacrer à la politique en ce moment parce que je bosse dans le privé et que j&#8217;ai beaucoup de chantiers en ce moment et que je suis un peu fatigué.<br />
Non cumul, débats de section à thèmes et non plus nombrilistes, promotion de l&#8217;action politique et du statut de l&#8217;élu, RTT, formation des militants, synergie avec les associations; ça fait beaucoup de tags en perspective.</p>
<p>Nicolas L<br />
Ingénieur, blanc, mec, sans horaires fixes</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : romain blachier</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1521</link>
		<dc:creator>romain blachier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2011 13:47:08 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a des sections d&#039;entreprises. Mais ça marche pas bien, c&#039;est dur, c&#039;est en concurrence avec les syndicats...et surtout vu que c&#039;est pas sur un territoire électoral donné, il n&#039;est pas possible de se présenter aprés à des élections territoriales.

A Lyon on a des sections de secteurs d&#039;activités (culture, fonction publique)mais ceux qui veulent être élus n&#039;y vont pas car ils vont plutôt sur les sections de leur ville ou quartier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a des sections d&#8217;entreprises. Mais ça marche pas bien, c&#8217;est dur, c&#8217;est en concurrence avec les syndicats&#8230;et surtout vu que c&#8217;est pas sur un territoire électoral donné, il n&#8217;est pas possible de se présenter aprés à des élections territoriales.</p>
<p>A Lyon on a des sections de secteurs d&#8217;activités (culture, fonction publique)mais ceux qui veulent être élus n&#8217;y vont pas car ils vont plutôt sur les sections de leur ville ou quartier.</p>
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	<item>
		<title>Par : Romain / Variae</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1520</link>
		<dc:creator>Romain / Variae</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2011 13:21:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.variae.com/?p=1067#comment-1520</guid>
		<description>@Nicolas : tu as raison :-) et c&#039;est une remarque que je me fais régulièrement dans la vie politique et celle que je connais un peu plus particulièrement, au PS : dès qu&#039;on sort des formats où la parité est imposée (genre constitution de listes pour les municipales), on voit le nombre de femmes baisser, par exemple dans les réunions de commissions diverses et variées qui pourtant fonctionnent sur le bénévolat. Il y a sans doute des explications matérielles (elles s&#039;occupent des enfants et de la maison, malgré tout ?) mais il doit aussi y en avoir d&#039;autres qui tiennent à l&#039;auto-censure ... L&#039;autre soir séminaire de travail à la fondation Jean-Jaurès : une vingtaine de participants, deux femmes. Tous blancs bien entendu.

Sinon je vous laisse à votre amour vache avec Cauche de Gombat B-)

@Homer la chaîne te dit merci !

@Romain Blachier : on est d&#039;accord, il y a des métiers moins &quot;politique-friendly&quot; que d&#039;autres, et c&#039;est pour cela que je suis favorable à la constitution de sections dans les entreprises. Je ne comprends pas que le PS ne pousse pas dans ce sens. Il est vrai que cela casserait les logiques de baronnie territoriales ...

Sinon et pour re-répondre à Nicolas, il est clair que la politique, comme la tenue d&#039;un blog, est facilitée quand on est maître de ses horaires et capable de se libérer des plages de temps sans trop de difficulté. Ceci expliquant cela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nicolas : tu as raison <img src='http://www.variae.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  et c&#8217;est une remarque que je me fais régulièrement dans la vie politique et celle que je connais un peu plus particulièrement, au PS : dès qu&#8217;on sort des formats où la parité est imposée (genre constitution de listes pour les municipales), on voit le nombre de femmes baisser, par exemple dans les réunions de commissions diverses et variées qui pourtant fonctionnent sur le bénévolat. Il y a sans doute des explications matérielles (elles s&#8217;occupent des enfants et de la maison, malgré tout ?) mais il doit aussi y en avoir d&#8217;autres qui tiennent à l&#8217;auto-censure &#8230; L&#8217;autre soir séminaire de travail à la fondation Jean-Jaurès : une vingtaine de participants, deux femmes. Tous blancs bien entendu.</p>
<p>Sinon je vous laisse à votre amour vache avec Cauche de Gombat B-)</p>
<p>@Homer la chaîne te dit merci !</p>
<p>@Romain Blachier : on est d&#8217;accord, il y a des métiers moins &#8220;politique-friendly&#8221; que d&#8217;autres, et c&#8217;est pour cela que je suis favorable à la constitution de sections dans les entreprises. Je ne comprends pas que le PS ne pousse pas dans ce sens. Il est vrai que cela casserait les logiques de baronnie territoriales &#8230;</p>
<p>Sinon et pour re-répondre à Nicolas, il est clair que la politique, comme la tenue d&#8217;un blog, est facilitée quand on est maître de ses horaires et capable de se libérer des plages de temps sans trop de difficulté. Ceci expliquant cela.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : romain blachier</title>
		<link>http://www.variae.com/comment-reduire-la-difference-entre-representation-politique-et-population-%e2%80%93-reponse-a-gabale/comment-page-1/#comment-1519</link>
		<dc:creator>romain blachier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2011 10:45:37 +0000</pubDate>
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		<description>Ce n&#039;est pas que la faute des partis mais aussi du fonctionnement du monde du travail. Il est bien plus facile pour un métier laissant la possibilité d&#039;un détachement (fonctionnaire) ou d&#039;horaires un peu souples (avocats, entrepreneurs) de faire de la politique, des réunions etc...que pour un ouvrier posté à horaire fixe. 

Par ailleurs le sous-engagement de certaines catégories de la population (artisans, ouvriers,femmes, méres au foyer...) et le surengagement d&#039;autres (enseignants, entrepreneurs...) amènent mécaniquement à ces sureprésentation. Un vrai souci est par contre le préjugé trop favorable dont bénéficient certains boulots. Par exemple un avocat en politique est plus facilement mis sur une liste car bénéficiant à priori d&#039;un préjugé (parfois justifié, parfois non) de compétence.

De même la logique de quotas pose un souci: ce n&#039;est plus la compétence qui est jugée mais la naissance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n&#8217;est pas que la faute des partis mais aussi du fonctionnement du monde du travail. Il est bien plus facile pour un métier laissant la possibilité d&#8217;un détachement (fonctionnaire) ou d&#8217;horaires un peu souples (avocats, entrepreneurs) de faire de la politique, des réunions etc&#8230;que pour un ouvrier posté à horaire fixe. </p>
<p>Par ailleurs le sous-engagement de certaines catégories de la population (artisans, ouvriers,femmes, méres au foyer&#8230;) et le surengagement d&#8217;autres (enseignants, entrepreneurs&#8230;) amènent mécaniquement à ces sureprésentation. Un vrai souci est par contre le préjugé trop favorable dont bénéficient certains boulots. Par exemple un avocat en politique est plus facilement mis sur une liste car bénéficiant à priori d&#8217;un préjugé (parfois justifié, parfois non) de compétence.</p>
<p>De même la logique de quotas pose un souci: ce n&#8217;est plus la compétence qui est jugée mais la naissance.</p>
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