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	<title>Commentaires sur : La biche, les éléphanteaux et le loup (fable socialiste et marseillaise)</title>
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	<description>Choses vues et commentaires consécutifs - par Romain Pigenel</description>
	<lastBuildDate>Thu, 06 Jun 2013 14:10:41 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Quelle alliance? by lepost - Pearltrees</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-6107</link>
		<dc:creator>Quelle alliance? by lepost - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jan 2012 15:57:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] En conséquence de quoi on commence à voir de spectaculaires renversements de posture, comme celui de Claude Bartolone, n’excluant désormais plus rien . Quand les Français plébiscitaient l’alliance PS-MoDem, les socialistes la repoussaient ; maintenant que ce n’est même plus le cas , les héritiers de Jaurès la valident ! Aucun doute, le plan de François Bayrou – du moins sa première phase – a commencé à fonctionner. La fable [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] En conséquence de quoi on commence à voir de spectaculaires renversements de posture, comme celui de Claude Bartolone, n’excluant désormais plus rien . Quand les Français plébiscitaient l’alliance PS-MoDem, les socialistes la repoussaient ; maintenant que ce n’est même plus le cas , les héritiers de Jaurès la valident ! Aucun doute, le plan de François Bayrou – du moins sa première phase – a commencé à fonctionner. La fable [...]</p>
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		<title>Par : Variae &#8250; Mélenchon et Bayrou, comme Dupont et Dupond</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-5417</link>
		<dc:creator>Variae &#8250; Mélenchon et Bayrou, comme Dupont et Dupond</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 13:57:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la présence de Ségolène Royal au second tour. Il n’a cessé d’expliquer, au sujet de la majorité centrale qu’il appelle de ses vœux, que des hommes qu’il « respecte », comme DSK ou Michel Rocard, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la présence de Ségolène Royal au second tour. Il n’a cessé d’expliquer, au sujet de la majorité centrale qu’il appelle de ses vœux, que des hommes qu’il « respecte », comme DSK ou Michel Rocard, [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Variae &#8250; Marine Le Pen et le Petit Chaperon Rouge</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-1440</link>
		<dc:creator>Variae &#8250; Marine Le Pen et le Petit Chaperon Rouge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jan 2011 17:21:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] pas pour rien dans la tentative ultérieure de rapprochement franc avec le PS et les Verts lors des colloques du Rassemblement de Vincent Peillon. Le FN aura-t-il un destin comparable vis-à-vis de l&#8217;UMP [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] pas pour rien dans la tentative ultérieure de rapprochement franc avec le PS et les Verts lors des colloques du Rassemblement de Vincent Peillon. Le FN aura-t-il un destin comparable vis-à-vis de l&#8217;UMP [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : jean Georges</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-227</link>
		<dc:creator>jean Georges</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 23:21:01 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
Je le dirais pas aussi bien que certains posteurs mais cela veut dire la même chose:
Je voulais simplement dire que ce discours me fait penser à l&#039;attitude singulière de N. Sarkozy qui, pour appeler quelques brebis est capable de citer sans vergogne un certains nombre de nom qui, jusqu&#039;alors étaient l&#039;apanage et la fierté de la gauche, je pense à la lettre de Guy Moquet dont la citation sortant de la bouche de Sarkozy a pour moi atteint le comble de l&#039;hypocrisie. Car tout le monde sera d&#039;accord pour dire que les idées politiques de Sarkozy sont au delà de l&#039;opposé de celle de ce Jeune homme, surtout a cette époque. Un mot sur le racolage de ministres socialistes, d&#039;un Strauss Khan au FMI ( un palais de la finance mondiale) de qui se moquent-on
En ce qui concerne le Modem qui voudrait se joindre à une gauche même plurielle je pense qu&#039;on est pas loin de rejoindre les ruses sarkozystes. Pensez-vous sincèrement que Madame de Sarnez puisse rejoindre les idées politiques de Marie Georges Buffet, croyez vous que  Bayrou arrive à courir sous la même banière que Dany le rouge arés leur prise de bec publiques. Non moi j&#039;appelle cela des magouilles electorales.
L&#039;idée force de Mitterand avait été de faire un vrai programme commun de gouvernement, bien avant la présidentielle et même là, il y a eu sur les trois partis signataires  un mort total ( les Radicaux de gauche ) et un autre qui ne vaut guère mieux le parti communiste. Je l&#039;ai ecrit ici sur le blog de JL. Bianco. Avant d&#039;aller à la bataille les alliances préelectorales sans aucun programme n&#039;ont pas ou peu abouti. Je rappelle que les régionales sont dans quelques mois et si le Ps court après des sirenes pour se refaire une santé je predis quelques vestes monumentales . Tout cela n&#039;est que mon avis mais je repete pour moi c&#039;est Ségolène Royale ou personne. JG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Je le dirais pas aussi bien que certains posteurs mais cela veut dire la même chose:<br />
Je voulais simplement dire que ce discours me fait penser à l&#8217;attitude singulière de N. Sarkozy qui, pour appeler quelques brebis est capable de citer sans vergogne un certains nombre de nom qui, jusqu&#8217;alors étaient l&#8217;apanage et la fierté de la gauche, je pense à la lettre de Guy Moquet dont la citation sortant de la bouche de Sarkozy a pour moi atteint le comble de l&#8217;hypocrisie. Car tout le monde sera d&#8217;accord pour dire que les idées politiques de Sarkozy sont au delà de l&#8217;opposé de celle de ce Jeune homme, surtout a cette époque. Un mot sur le racolage de ministres socialistes, d&#8217;un Strauss Khan au FMI ( un palais de la finance mondiale) de qui se moquent-on<br />
En ce qui concerne le Modem qui voudrait se joindre à une gauche même plurielle je pense qu&#8217;on est pas loin de rejoindre les ruses sarkozystes. Pensez-vous sincèrement que Madame de Sarnez puisse rejoindre les idées politiques de Marie Georges Buffet, croyez vous que  Bayrou arrive à courir sous la même banière que Dany le rouge arés leur prise de bec publiques. Non moi j&#8217;appelle cela des magouilles electorales.<br />
L&#8217;idée force de Mitterand avait été de faire un vrai programme commun de gouvernement, bien avant la présidentielle et même là, il y a eu sur les trois partis signataires  un mort total ( les Radicaux de gauche ) et un autre qui ne vaut guère mieux le parti communiste. Je l&#8217;ai ecrit ici sur le blog de JL. Bianco. Avant d&#8217;aller à la bataille les alliances préelectorales sans aucun programme n&#8217;ont pas ou peu abouti. Je rappelle que les régionales sont dans quelques mois et si le Ps court après des sirenes pour se refaire une santé je predis quelques vestes monumentales . Tout cela n&#8217;est que mon avis mais je repete pour moi c&#8217;est Ségolène Royale ou personne. JG</p>
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	<item>
		<title>Par : jocegaly</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-226</link>
		<dc:creator>jocegaly</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 13:30:13 +0000</pubDate>
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		<description>Bayrou un loup? qui n&#039;oserait pas descendre dans la rue la nuit? qui a refusé de contribuer à faire gagner l&#039;opposition? qui cherchait à s&#039;approprier  DSK (Sarkozy a fait mieux...)comme faire valoir? qui attend chaque prochain jour qui se lèvera? 
J&#039;ai des doutes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bayrou un loup? qui n&#8217;oserait pas descendre dans la rue la nuit? qui a refusé de contribuer à faire gagner l&#8217;opposition? qui cherchait à s&#8217;approprier  DSK (Sarkozy a fait mieux&#8230;)comme faire valoir? qui attend chaque prochain jour qui se lèvera?<br />
J&#8217;ai des doutes.</p>
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	<item>
		<title>Par : Philippe</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-225</link>
		<dc:creator>Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 13:22:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.variae.com/?p=266#comment-225</guid>
		<description>Bonjour Romain,

Voilà un billet intéressant (et c&#039;est vrai, très bien écrit - mon commentaire le sera beaucoup moins).

L&#039;analyse est stratégique (peut-être un peu trop)... mais il manque à mon avis une conclusion.

So what ? Les primaires à gauche ? L&#039;ouverture au centre ?

Que Bayrou pense à la présidentielle le matin, le midi, le soir, en se rasant, en faisant ses courses... c&#039;est évident. 

Qu&#039;il conçoive le rapprochement du Modem et des forces de gauche comme un moyen d&#039;arriver à son objectif... c&#039;est plutôt une hypothèse réaliste.

Que la primaire ouverte soit, pour lui, une condition sine qua non à la réussite de son projet... ça ne fait aucun doute.

Mais j&#039;ai envie de dire qu&#039;il n&#039;est pas le seul à voir dans une primaire élargie un moyen d&#039;être le candidat de la gauche et du centre.

Je ne suis pas certain que ses chances soient vraiment meilleures en cas de primaire... tout dépendra du contexte, du déroulement du process, des candidats qui seront en face, de leur capacité à proposer un vrai projet alternatif.

Je ne suis pas - non plus - persuadé que les sympathisants de gauche qui pourraient participer à une primaire soient, par nature, plus sensibles au talent oratoire et aux accents républicains que n&#039;importe quel militant encarté.

La vraie question est de savoir si ce dispositif est susceptible d&#039;améliorer les chances d&#039;une alternance en 2012. Personnellement, je pense que c&#039;est une condition nécessaire (même si elle ne sera pas suffisante). J&#039;y suis donc totalement favorable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Romain,</p>
<p>Voilà un billet intéressant (et c&#8217;est vrai, très bien écrit &#8211; mon commentaire le sera beaucoup moins).</p>
<p>L&#8217;analyse est stratégique (peut-être un peu trop)&#8230; mais il manque à mon avis une conclusion.</p>
<p>So what ? Les primaires à gauche ? L&#8217;ouverture au centre ?</p>
<p>Que Bayrou pense à la présidentielle le matin, le midi, le soir, en se rasant, en faisant ses courses&#8230; c&#8217;est évident. </p>
<p>Qu&#8217;il conçoive le rapprochement du Modem et des forces de gauche comme un moyen d&#8217;arriver à son objectif&#8230; c&#8217;est plutôt une hypothèse réaliste.</p>
<p>Que la primaire ouverte soit, pour lui, une condition sine qua non à la réussite de son projet&#8230; ça ne fait aucun doute.</p>
<p>Mais j&#8217;ai envie de dire qu&#8217;il n&#8217;est pas le seul à voir dans une primaire élargie un moyen d&#8217;être le candidat de la gauche et du centre.</p>
<p>Je ne suis pas certain que ses chances soient vraiment meilleures en cas de primaire&#8230; tout dépendra du contexte, du déroulement du process, des candidats qui seront en face, de leur capacité à proposer un vrai projet alternatif.</p>
<p>Je ne suis pas &#8211; non plus &#8211; persuadé que les sympathisants de gauche qui pourraient participer à une primaire soient, par nature, plus sensibles au talent oratoire et aux accents républicains que n&#8217;importe quel militant encarté.</p>
<p>La vraie question est de savoir si ce dispositif est susceptible d&#8217;améliorer les chances d&#8217;une alternance en 2012. Personnellement, je pense que c&#8217;est une condition nécessaire (même si elle ne sera pas suffisante). J&#8217;y suis donc totalement favorable.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : FredericLN</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-224</link>
		<dc:creator>FredericLN</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 17:49:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.variae.com/?p=266#comment-224</guid>
		<description>La lecture de ce billet est, pour un démocrate, sidérante donc instructive.

Selon vous, Marielle de Sarnez se présentait comme de gauche, or elle a conclu son discours en se réaffirmant au Centre.

Ce discours que vous présentez comme de gauche, digne du NPA, reprend des thèmes et propositions faites par F Bayrou depuis ses campagnes de 2002 (taxe Tobin), 1999 (regulation financière)... Si &quot;reniement&quot; il y a (romain) c&#039;est chez des militants de gauche qui renieraient leur certitude selon laquelle seuls les gens &quot;de gauche&quot; sont dignes d&#039;être ecoutés ...

En fait, si les propositions de F Bayrou sont plus à gauche que la gauche (comme A Montebourg l&#039;affirmait off en 2002), ce n&#039;est pas sur F Bayrou que ça pose question, c&#039;est sur la gauche, amha.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La lecture de ce billet est, pour un démocrate, sidérante donc instructive.</p>
<p>Selon vous, Marielle de Sarnez se présentait comme de gauche, or elle a conclu son discours en se réaffirmant au Centre.</p>
<p>Ce discours que vous présentez comme de gauche, digne du NPA, reprend des thèmes et propositions faites par F Bayrou depuis ses campagnes de 2002 (taxe Tobin), 1999 (regulation financière)&#8230; Si &#8220;reniement&#8221; il y a (romain) c&#8217;est chez des militants de gauche qui renieraient leur certitude selon laquelle seuls les gens &#8220;de gauche&#8221; sont dignes d&#8217;être ecoutés &#8230;</p>
<p>En fait, si les propositions de F Bayrou sont plus à gauche que la gauche (comme A Montebourg l&#8217;affirmait off en 2002), ce n&#8217;est pas sur F Bayrou que ça pose question, c&#8217;est sur la gauche, amha.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Romain</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-223</link>
		<dc:creator>Romain</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 16:40:48 +0000</pubDate>
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		<description>@ L&#039;Hérétique : toute la question est de savoir : que veut dire ETRE un homme de gauche ? Agir à gauche, être profondément convaincu des valeurs de gauche, faire mine d&#039;être de gauche ? Un ministre socialiste de l&#039;économie et des finances qui prend des mesures de droite est-il un homme de gauche ?

@ Monsieur Poireau : s&#039;il se plante il sera à poil (à poils ?) ... en attendant (cf. ci-dessus) on a bien vu des hommes politiques de gauche, une fois élus, mener des politiques de droite.

[je précise que je n&#039;ai aucune sympathie particulière pour Bayrou, au contraire même, mais je suis très curieux - et amusé - de voir jusqu&#039;où sa soif de pouvoir peut le conduire, en termes de reniements et de transformations]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ L&#8217;Hérétique : toute la question est de savoir : que veut dire ETRE un homme de gauche ? Agir à gauche, être profondément convaincu des valeurs de gauche, faire mine d&#8217;être de gauche ? Un ministre socialiste de l&#8217;économie et des finances qui prend des mesures de droite est-il un homme de gauche ?</p>
<p>@ Monsieur Poireau : s&#8217;il se plante il sera à poil (à poils ?) &#8230; en attendant (cf. ci-dessus) on a bien vu des hommes politiques de gauche, une fois élus, mener des politiques de droite.</p>
<p>[je précise que je n'ai aucune sympathie particulière pour Bayrou, au contraire même, mais je suis très curieux - et amusé - de voir jusqu'où sa soif de pouvoir peut le conduire, en termes de reniements et de transformations]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Monsieur Poireau</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-222</link>
		<dc:creator>Monsieur Poireau</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 16:21:57 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi le refuser ?
Tout simplement pour éviter, comme avec Sarkozy, qu&#039;une fois élu, il ne tienne pas le dizième de ses engagements électoraux et fasse une politique de centre droit !
Ça me parait suffisant pour éviter de regarder au delà de la patte blanche pour voir le loup entier !

Sarkozy a ratissé large à droite (et même à l&#039;extrème sans que personne ne s&#039;émeuve, c&#039;est beau une France qui dort !) et Bayrou suit une logique électoraliste incontestable. C&#039;est aussi son va-tout et s&#039;il se plante, que lui restera-t-il ?
:-)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi le refuser ?<br />
Tout simplement pour éviter, comme avec Sarkozy, qu&#8217;une fois élu, il ne tienne pas le dizième de ses engagements électoraux et fasse une politique de centre droit !<br />
Ça me parait suffisant pour éviter de regarder au delà de la patte blanche pour voir le loup entier !</p>
<p>Sarkozy a ratissé large à droite (et même à l&#8217;extrème sans que personne ne s&#8217;émeuve, c&#8217;est beau une France qui dort !) et Bayrou suit une logique électoraliste incontestable. C&#8217;est aussi son va-tout et s&#8217;il se plante, que lui restera-t-il ?<br />
 <img src='http://www.variae.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : l'hérétique</title>
		<link>http://www.variae.com/la-biche-les-elephanteaux-et-le-loup-fable-socialiste-et-marseillaise/comment-page-1/#comment-221</link>
		<dc:creator>l'hérétique</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 16:02:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.variae.com/?p=266#comment-221</guid>
		<description>analyse atypique, que je ne suis pas toujours, mais que je trouve, in fine, intéressante et très bien écrite.
Il va de soi que je me retournerai dans ma tombe si Bayrou devenait un homme de gauche, en ce qui me concerne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>analyse atypique, que je ne suis pas toujours, mais que je trouve, in fine, intéressante et très bien écrite.<br />
Il va de soi que je me retournerai dans ma tombe si Bayrou devenait un homme de gauche, en ce qui me concerne&#8230;</p>
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