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	<title>Commentaires sur : Martine Aubry, le fond, la forme</title>
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	<description>Choses vues et commentaires consécutifs - par Romain Pigenel</description>
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		<title>Par : Romain / Variae</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3183</link>
		<dc:creator>Romain / Variae</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jul 2011 18:19:21 +0000</pubDate>
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		<description>@Alain : entièrement d&#039;accord avec ton post, de A à Z. Et je pèse mes mots.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alain : entièrement d&#8217;accord avec ton post, de A à Z. Et je pèse mes mots.</p>
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		<title>Par : Variae &#8250; Que retenir de la déclaration de candidature de Martine Aubry</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3138</link>
		<dc:creator>Variae &#8250; Que retenir de la déclaration de candidature de Martine Aubry</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 23:49:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] pour créer un effet bonnet blanc et blanc bonnet. A quelle fin ? C&#8217;est cette fois la forme de la déclaration de candidature qui donne quelques [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] pour créer un effet bonnet blanc et blanc bonnet. A quelle fin ? C&#8217;est cette fois la forme de la déclaration de candidature qui donne quelques [...]</p>
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		<title>Par : Loréal Alain</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3137</link>
		<dc:creator>Loréal Alain</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 20:35:35 +0000</pubDate>
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		<description>Au delà de la nullité graphique du logo vraisemblablement réalisé entre deux portes par un stagiaire, le problème que tu poses est celui de la compétence des équipes de campagne. On a tous en tête la cata du site désir d&#039;avenir payé une fortune à des ringards que Ségo trouvait, en plus, le moyen de défendre. Le dit site a repris figure humaine, si j&#039;ose dire, dès que ce sont les militants qui s&#039;en sont occupés. Mais cette problèmatique du logo ou du site n&#039;est en général que le haut de l&#039;iceberg même si très &quot;visible&quot;. Il faut comprendre que les premiers &quot;fidèles&quot; à entourer le candidat sont ceux qui en espère un retour en cas de succès, donc des politiques &quot;professionnels&quot;, et pas des militants aux compétences en adéquation avec le sujet. Celà peut mener à des dérives graves que seule une plus grande confiance dans la capacité des militants à &quot;produire de la matière&quot; peut circonvenir, encore faut il bousculer le filtrage des-dits politiques...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au delà de la nullité graphique du logo vraisemblablement réalisé entre deux portes par un stagiaire, le problème que tu poses est celui de la compétence des équipes de campagne. On a tous en tête la cata du site désir d&#8217;avenir payé une fortune à des ringards que Ségo trouvait, en plus, le moyen de défendre. Le dit site a repris figure humaine, si j&#8217;ose dire, dès que ce sont les militants qui s&#8217;en sont occupés. Mais cette problèmatique du logo ou du site n&#8217;est en général que le haut de l&#8217;iceberg même si très &#8220;visible&#8221;. Il faut comprendre que les premiers &#8220;fidèles&#8221; à entourer le candidat sont ceux qui en espère un retour en cas de succès, donc des politiques &#8220;professionnels&#8221;, et pas des militants aux compétences en adéquation avec le sujet. Celà peut mener à des dérives graves que seule une plus grande confiance dans la capacité des militants à &#8220;produire de la matière&#8221; peut circonvenir, encore faut il bousculer le filtrage des-dits politiques&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Romain / Variae</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3135</link>
		<dc:creator>Romain / Variae</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 15:50:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Marianne : oui et non. Un logo c&#039;est de la communication, donc une façon de convoyer un message, donc c&#039;est aussi, quand même, un message politique. Quoi de plus normal que d&#039;y réagir ?

@Chez Louise : performance assez auto-centrée, je trouve aussi. Mais bon, c&#039;est un peu l&#039;exercice qui veut ça.

@Chiche : faute de cette symbiose, les militants baillent aux corneilles et tournent en rond pendant qu&#039;une toute petite partie de la pyramide s&#039;agite, situation hélas courante.

@Gabale: j&#039;avais raté cette comparaison mais elle a été faite, figure-toi ... Quelle cata !

@Marco : &quot;et non sur le message émanant de leurs logos respectifs&quot; dans un monde idéal, ce serait bien. Hélas en mal comme en bien, ces aspects font aussi une campagne, qu&#039;on le veuille ou non !

@Bembelly : &quot;Le visuel semble de plus en plus l’emporter sur le contenu&quot; je dirais pour ma part que le visuel est un contenu parmi d&#039;autres ;-)

@Maboule : où est l&#039;idéologie, où est le pragmatisme, selon vous ?

@Marie :

&quot;“je comprends pas comment ça peut être aussi mauvais quand tu paies le logo le prix d’une maison”&quot;

Je plussoie, ô combien ! J&#039;en reviens à ma proposition : arrêtez de payer les boîtes de comm&#039;, faites bosser des artistes !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Marianne : oui et non. Un logo c&#8217;est de la communication, donc une façon de convoyer un message, donc c&#8217;est aussi, quand même, un message politique. Quoi de plus normal que d&#8217;y réagir ?</p>
<p>@Chez Louise : performance assez auto-centrée, je trouve aussi. Mais bon, c&#8217;est un peu l&#8217;exercice qui veut ça.</p>
<p>@Chiche : faute de cette symbiose, les militants baillent aux corneilles et tournent en rond pendant qu&#8217;une toute petite partie de la pyramide s&#8217;agite, situation hélas courante.</p>
<p>@Gabale: j&#8217;avais raté cette comparaison mais elle a été faite, figure-toi &#8230; Quelle cata !</p>
<p>@Marco : &#8220;et non sur le message émanant de leurs logos respectifs&#8221; dans un monde idéal, ce serait bien. Hélas en mal comme en bien, ces aspects font aussi une campagne, qu&#8217;on le veuille ou non !</p>
<p>@Bembelly : &#8220;Le visuel semble de plus en plus l’emporter sur le contenu&#8221; je dirais pour ma part que le visuel est un contenu parmi d&#8217;autres <img src='http://www.variae.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@Maboule : où est l&#8217;idéologie, où est le pragmatisme, selon vous ?</p>
<p>@Marie :</p>
<p>&#8220;“je comprends pas comment ça peut être aussi mauvais quand tu paies le logo le prix d’une maison”&#8221;</p>
<p>Je plussoie, ô combien ! J&#8217;en reviens à ma proposition : arrêtez de payer les boîtes de comm&#8217;, faites bosser des artistes !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Entre devoir et envie &#124; Alter Oueb</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3134</link>
		<dc:creator>Entre devoir et envie &#124; Alter Oueb</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 13:28:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Il s&#8217;en est suivi une vague de commentaires, quelques soutiens, pas mal de critiques plus sur la forme que le fond. Martine s&#8217;est lancée dans l&#8217;aventure, sans grand décorum, évidemment. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Il s&#8217;en est suivi une vague de commentaires, quelques soutiens, pas mal de critiques plus sur la forme que le fond. Martine s&#8217;est lancée dans l&#8217;aventure, sans grand décorum, évidemment. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Aubry, candidate. Et ? &#171; Les coulisses de Sarkofrance</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3131</link>
		<dc:creator>Aubry, candidate. Et ? &#171; Les coulisses de Sarkofrance</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jun 2011 04:54:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Romain s&#8217;est d&#8217;ailleurs emmerdé. L&#8217;autre Romain/Variae s&#8217;inquiète de la forme. En fait, Martine Aubry est la seule de tous les candidat(e)s déclaré(e)s à avoir savamment [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Romain s&#8217;est d&#8217;ailleurs emmerdé. L&#8217;autre Romain/Variae s&#8217;inquiète de la forme. En fait, Martine Aubry est la seule de tous les candidat(e)s déclaré(e)s à avoir savamment [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Marie</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3130</link>
		<dc:creator>Marie</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 21:33:19 +0000</pubDate>
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		<description>Un logo c&#039;est comme une bannière soit on a envie de se ranger derrière, soit non.

Là c&#039;est clairement non !

Un proche m&#039;a dit à juste titre : 
&quot;je comprends pas comment ça peut être aussi mauvais quand tu paies le logo le prix d&#039;une maison&quot;

Après le coup de désir d&#039;avenir on peut se demander si les socialistes ont :
- des goûts de ....
- de mauvais graphistes
- de l&#039;argent à foutre par les fenêtres

je coche toute les cases</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un logo c&#8217;est comme une bannière soit on a envie de se ranger derrière, soit non.</p>
<p>Là c&#8217;est clairement non !</p>
<p>Un proche m&#8217;a dit à juste titre :<br />
&#8220;je comprends pas comment ça peut être aussi mauvais quand tu paies le logo le prix d&#8217;une maison&#8221;</p>
<p>Après le coup de désir d&#8217;avenir on peut se demander si les socialistes ont :<br />
- des goûts de &#8230;.<br />
- de mauvais graphistes<br />
- de l&#8217;argent à foutre par les fenêtres</p>
<p>je coche toute les cases</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MaBoule</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3129</link>
		<dc:creator>MaBoule</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 20:54:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.variae.com/?p=1624#comment-3129</guid>
		<description>Quand on est de gauche, on ne perd pas une élection parcequ&#039;on communique mal ou parcequ&#039;on a un mauvais logo : on perd une élection parcequ&#039;on est complètement nul. Parcequ&#039;on trouve le moyen de faire campagne sur de la pure idéologie au lieu de parler pragmatiquement des problèmes actuels.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quand on est de gauche, on ne perd pas une élection parcequ&#8217;on communique mal ou parcequ&#8217;on a un mauvais logo : on perd une élection parcequ&#8217;on est complètement nul. Parcequ&#8217;on trouve le moyen de faire campagne sur de la pure idéologie au lieu de parler pragmatiquement des problèmes actuels.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : bembelly</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-3128</link>
		<dc:creator>bembelly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 20:49:49 +0000</pubDate>
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		<description>Tout est désormais question d&#039;image.
Le visuel semble de plus en plus l&#039;emporter sur le contenu.
Il n&#039;en demeure pas moins que ces attributs visuels n&#039;auront de sens qu&#039;en fonction d&#039;un contenu structuré porteur d&#039;expérience.
En clair, c&#039;est le contenu qui valide le contenant en politique! Le naturel revient toujours au galop....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout est désormais question d&#8217;image.<br />
Le visuel semble de plus en plus l&#8217;emporter sur le contenu.<br />
Il n&#8217;en demeure pas moins que ces attributs visuels n&#8217;auront de sens qu&#8217;en fonction d&#8217;un contenu structuré porteur d&#8217;expérience.<br />
En clair, c&#8217;est le contenu qui valide le contenant en politique! Le naturel revient toujours au galop&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : G. Alain bembelly</title>
		<link>http://www.variae.com/martine-aubry-le-fond-la-forme/comment-page-1/#comment-7636</link>
		<dc:creator>G. Alain bembelly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 18:38:10 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;(Variae) Martine Aubry, le fond, la forme : http://t.co/PyN20bL&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description>
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